居住证应该建立退出机制
 　　
 　　经济观察报：广东全面对流动人口取消暂住证，改用居住证，请问您对此有什么看法？一些基层管理者认为，由于居住证具备更多服务功能，所以对领证人的审核应更加严格。您认同这种观点吗？
 　　
 　　黄石鼎：居住证只是改名称而已，但至少是个进步吧，在名称上更平等了，让流动人口更容易接受，算是跨出了第一步。
 　　
 　　另一方面它在功能深化上还有待加强。它目前的功能是过去暂住证的延续，没有突破，这里有很大的有待提高的空间，可以给流动人口更多实惠。
 　　
 　　我个人认为，居住证办理不应附加太多条件，只要有身份证就能办理。居住证可以起到两方面的作用，第一，让流动人口在广东有办事凭证，当然在很多事情上还是需要身份证。另一个是政府通过居住证掌握流动人口信息，使整个社会公共服务、基础设施有更合理的安排。过去我们的基础设施是按常住人口安排的，所以广东的基础设施给人感觉比较拥挤。政府通过办理居住证收集流动人口信息，如果不收集，对经济发展和社会保障的完善都是很大的缺陷。居住证两个功能缺一不可，不能偏离。
 　　
 　　广东是流动人口最多的省份，怎么善待流动人口，使他们对广东这片热土有更多归宿感，是依然需要探索的问题。
 　　
 　　经济观察报：城市往往以有没有户籍作为资源分配的标准，现在这种做法面临很多质疑。如果它不是一种好方法，我们应该怎样调整？
 　　
 　　黄石鼎：肯定不是好的办法，这是不公平的办法，一个国家就应该对所有人都公平对待。
 　　
 　　但这当中存在一个问题。我们的城市都是规划出来的，规划需要政府的投资，投入的根据就是要看城市有多少人，人口怎么分布。我们以前对人口都是按户籍来算，非户籍人口的信息政府不知道。居住证的好处就在于，以后我们考虑的是实际在这里生活的人，而不管他有没有户口，这样学校、医院等公共资源的配置才会合理。
 　　
 　　这又带来了另外一个问题，如果按这个数字来配置资源，这些人走了呢？比如金融危机期间走了很多农民工，资源不又过剩了吗？所以政府要取一个平衡点。
 　　
 　　因此，居住证也应该建立退出机制。流动人口进入广东的时候办了居住证，离开的时候注销。
 　　
 　　流动人口在这个城市打工消费，他本身是交了税的。这个城市应该为他服务。现在资源为什么不足？是因为之前的规划没有做好。所以我们的公共服务、公共资源要进行调整，要扩大这方面的规模。公共资源的扩大本身可以提供就业，可以创造经济效益。
 　　
 　　城市要善待流动人口
 　　
 　　经济观察报：像广东这样的流动人口大省，应该树立什么管理观念？
 　　
 　　黄石鼎：我们国家正处于快速城市化过程中，目前城市化的程度大约50%，还有很大的空间。过去的做法是希望农村人口能够 “就地城市化”，先进入小城镇，然后再到中心城市。但由于区域经济的不平衡，很多农民直接跑到沿海城市来了。人们来到这个城市，不管给不给他户口，他也是要住下来的。这是历史规律，无法逆转。
 　　
 　　问题在于，城市是善待流动人口，还是拒绝他们。从管理的角度来说，不管你是拒绝还是善待，他必然要在这个城市待下去。城市善待流动人口，城市就和谐一点，不善待他们，社会治安就差一点。
 　　
 　　经济观察报：有种说法是，在户籍制度改革当中，“谁先放开谁吃亏”。
 　　
 　　黄石鼎：在现有的户籍制度之下，省政府和市政府没法自己单独来改，要由国家统一推进。
 　　
 　　户口一旦开放，沿海的城市马上就要垮掉。这不是一个省能够解决的，必须要有配套机制，才能稳妥解决这个问题。条件是资源必须比较均衡，经济发展必须比较均衡。比如说美国，它有富裕一点的州和贫穷一点的州，但毕竟是在一个档次上。在中国，广东跟西北的城市相比，不止差一个档次。在这种情况下，如果不进行疏导，是会出问题的。
 　　
 　　经济观察报：流动人口的基本保障应该包括哪些方面？
 　　
 　　黄石鼎：三个方面。第一是养老。第二，也是最关键的一块——医疗。第三是失业。如果能够给流动人口失业保障，他们对城市的归属感会加强。
 　　
 　　廉租房应该对户籍人口和非户
 　　
 　　籍人口都开放
 　　
 　　经济观察报：城市给予流动人口建立基本的保障，需要巨大的财源。请问这部分资金应该如何获取？
 　　
 　　黄石鼎：牺牲市民已经享受的福利，把它分给流动人口，不仅不现实，而且会制造更大的社会矛盾。
 　　
 　　可以从两个方面解决这个问题。第一，流动人口大部分来自农村，他们之中有些在原籍是享有福利保障的，我们可以逐渐把他们在原籍的福利保障迁到广州来。
 　　
 　　我国现在搞普及全民的社会保障制度，尤其要建立农村社会保障体系。每年中央的一号文件都是讲 “三农问题”。农村的社会保障体制建立起来以后，逐渐提高农村的社会保障水平，逐渐缩小和城市的差别，这才是合适的道路。
 　　
 　　另外一种是给予农民工一定的福利待遇，比如说医疗统筹。目前这些社会福利还达不到户籍人口的水平，但是毕竟已经起步了。
 　　
 　　经济观察报：善待流动人口涉及到教育、医疗、住房等多种资源的配套，是一项复杂而庞大的工程。
 　　
 　　黄石鼎：应该对能给予流动人口的优惠条件和好处做一个系统的研究，而不是说把政府能提供的东西一一罗列出来。政府提供的优惠政策中应该还涉及一个“出路”问题，比如说流动人口应有通过努力转化为常住人口的途径。现在我们很笼统地说7年，其实根本不具有操作性，需要制定更详细、更有操作性的方案。
 　　
 　　经济观察报：流动人口对子女教育有较大的需求，是否需要政府加大对教育的投入？
 　　
 　　黄石鼎：流动人口的子女教育不是一种福利，而是一种资源的提供，是公共服务。广州的义务类教育资源比较缺乏，因为这是按照常住人口来规划的。如果新政策能够把基数扩大，加强对教育的投入，多建一些学校、多培养师资力量，应该是一个长久之计。
 　　
 　　这当中还涉及对教育资源高效利用的问题，比如广州市内老城区和新城区之间的资源调配问题。现在中小学实行的是电脑派位，根据的就是居住地和户口。但是目前广州的人户分离已经很严重，流动人口还没有户口，怎么进行电脑派位？
 　　
 　　经济观察报：目前广东的保障住房照顾的是户籍人口。对于流动人口的居住需求，政府可以提供什么样的帮助？
 　　
 　　黄石鼎：政府的战略措施应该是多建廉租房，而不是经济适用房。经济适用房对整个房地产市场是冲击的。政府可以让非盈利机构来管理廉租房，廉租房应该对户籍人口和非户籍人口都开放。
 　　
 　　这几年廉租房向户籍人口倾斜，主要是因为廉租房少。这种局面导致大量流动人口只能住在“城中村”里。
 　　
 　　经济观察报：医疗保障同样是资源有限、争夺严重的公共服务。政府对流动人口的基本医疗保障能如何操作？
 　　
 　　黄石鼎：流动人口要加入广州的医疗统筹比较难，医疗保险本来资金就不够。可以由政府出面组织一个医疗保障基金，叫大病统筹或医疗互助基金都可以，让农民工交少量的钱，在他们得大病的时候，能够得到保障。这个基金本身应该是自负盈亏的，但背后可以有政府的支撑。

 

 

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　作者：吴娓婷